[California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Le modèle le plus connu de Guzzi, avec ses 40 années d'existence en 2011...
Un sacré virage est pris avec la nouvelle Guzzi California 1400, en cette fin novembre 2012 !

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fred13
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Re: [California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Message par fred13 »

Et pour la mesure, le micromètre est plus précis, et en plus, c'est l'instrument qui limite le serrage lors de la mesure.

L'ennui, c'est que ça ne mesure en général que par 25mm pour chaque instrument,alors que le pied a coulisse couvre 20 a 25 cm.
Une Guzzi injectée,c'est bien ,comme vaccin,a nos ages... :D
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peyruque
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Re: [California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Message par peyruque »

ah c'est vrai, le cardan ne doit pas être vraiment équilibré
mais bon c'est pas grave si le cardan a du jeu, ça contribue aux vibrations, c'est l'âme des guzzis non?
:shock: :mrgreen: :mrgreen:
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peyruque
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Re: [California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Message par peyruque »

atis a écrit : sam. 27 févr. 2021, 08:14 Mais j'ai 2/10 de différence entre l'alésage du roulement et le diamètre du palier. Ca bouge à la main quand même.
si ça bouge à la main, c'est qu'il n'y a pas de serrage du tout.
je suppose que tu as mesuré le diamètre de l'arbre avec les grands becs et le diamètre de la bague du roulement avec les petits becs?

dans ce cas, il faut savoir que si ton pied à coulisse n'est pas une marque professionnelle, tu as surement un décalage entre les grands becs et les petits becs.
j'ai vu des surprises même avec des instruments pro ...

en plus il est difficile d'avoir une précision tip top avec ces petits becs, alors les 1/100 ... :roll:
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jeanroche
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Re: [California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Message par jeanroche »

atis a écrit : sam. 27 févr. 2021, 08:14 Je me pose la même question !! Sauf si c'est prévu à la base que le montage ne soit pas serré ?? Mais j'ai 2/10 de différence entre l'alésage du roulement et le diamètre du palier. Ca bouge à la main quand même. Ca ne peut pas être d'origine.
Si un spécialiste des guzzis pouvaient nous répondre.
Atis
Salut.
Je ne suis pas un spécialiste guzzi, mais pour moi c'est impensable que le montage soit flottant, c'est obligatoirement serré.
Alors serré certes, mais selon les cas on peut lire que l'ajustement est adapté en fonction des pièces à monter.

Quand on commande les 2 pièces neuves, le cardan est à la côte prévu pour cet ajustement et la bague interne aussi.
Donc on monte l'ensemble et on est content quand c'est fini, car c'est pas toujours évident de bien le faire.
Si on veut bricoler les pièces usagées, effectivement on ajoute des interrogations sur les côtes à usiner et ça pose encore des questions :oops: .

Chez TLM j'ai regardé, y'en a plus pour l'instant.
https://shop.tlm.nl/
https://shop.tlm.nl/en/replaced-by-1732 ... i?___SID=U

Ici apparemment fabricant ELBE à voir.
https://hmb-guzzi.de/Universal-joint-set-T3-LM-1000
atis
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Re: [California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Message par atis »

Effectivement j'ai mesuré avec un pied à coulisse comme tu dis, et oui la précision doit être moyenne. C'était jusye pour donner une idée. Disons que le jeu se voit à l'œil nu.

Cette vidéo sera plus explicite :

Ah, zut je ne peux pas mettre de vidéo. Dès que j'ai compris comment je le fais.

En tout cas je suis de l'avis de Jean roche y'a un souci.

Je vais acheter un cardan neuf.
Y'e' a chez stein dinse à 135€ Et aussi à 189 mais ils disent que c'est un 360° je ne vois pas la différence.

https://www.stein-dinse.biz/product_i ... id=128550

https://www.stein-dinse.biz/product_ ... s_id=1919


Mais je lis tout le temps sur ce forum que la qualité n'est pas au rdv.

Le choix est cornélien !
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jeanroche
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Re: [California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Message par jeanroche »

Le "360°" c'est la possibilité de faire tourner la pièce à 360° afin de pouvoir observer la pièce sous tous les angles.

J'avais eu un commentaire de barnabé Ortéga qui me disait que certains fournisseurs sous-traitaient en Chine ?.
Lui te dira quel est sont fournisseur, tu peux éventuellement si tu le souhaites l'appeler.
https://languedocmotosrenov.com/pdf/tra ... ardans.pdf

ELBE et INA sont connus.

Sincèrement, je ne suis pas là sur le forum pour t'influencer sur un choix.
Tu as reçu le roulement ok super !, je trouve que c'est une bonne chose de le remplacer vu le prix de cette pièce.
Bonne référence j'espère ?.

Pour le cardan, prend un peu le temps de la réflexion.

On peut encore avoir des idées, ou même un lien vers un fournisseur sérieux pour ce genre de pièce qu'on a pas envie de changer tous les jours.

Ce que je trouve curieux, c'est qu'aucun manuel d'atelier ne traite du montage du cardan dans le roulement.
Ce doit être une pratique un peu anti-mécanique qu'il n'ont pas osé mettre en images dans un manuel d'atelier de peur d'être critiqué :lol: .
Mais alors, comment il font à l'usine, il doit y avoir un spécialiste pour ça :lol: .

Faut dire que c'est mal foutu.
Il faut d'abord mettre le roulement en place dans le bras avec son clips d'arrêt puis enfoncer le joint de cardan qui se tortille si on ne le bloque pas dans l'axe :evil: .
Cela aurait été plus simple si on avait pu mettre en premier le roulement sur le cardan, mais non, c'est pas possible car on ne pourra mettre le clips après :cry: .
Pour peu qu'on est un peu fort sur l'interférence, ce doit être galère.

Pour soulager la contrainte exercée sur le bague du roulement pendant la mis en place du cardan, j'ai soutenu par dessous la cage interne du roulement pendant que j'ai rentré le cardan dans le roulement.
Mais à l'usine, y font quoi, top secret ? :lol: .
Modifié en dernier par jeanroche le sam. 27 févr. 2021, 16:18, modifié 1 fois.
atis
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Re: [California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Message par atis »

jeanroche a écrit : sam. 27 févr. 2021, 15:39 Le "360°" c'est la possibilité de faire tourner la pièce à 360° afin de pouvoir observer la pièce sous tous les angles.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: tu es taquin !!
jeanroche a écrit : sam. 27 févr. 2021, 15:39 J'avais eu un commentaire de barnabé Ortéga qui me disait que certains fournisseurs sous-traitaient en Chine ?.
C'est toute la question. C'est vrai que ce n'est pas une pièce qu'on a envie de changer tous les hivers.
jeanroche a écrit : sam. 27 févr. 2021, 15:39 Sincèrement, je ne suis pas là sur le forum pour t'influencer sur un choix.
Mais tous les avis sont intéressants, sinon je ne causerais pas sur un forum ;)
jeanroche a écrit : sam. 27 févr. 2021, 15:39 Tu as reçu le roulement ok super !, je trouve que c'est une bonne chose de le remplacer vu le prix de cette pièce.
Bonne référence j'espère ?.


oui oui, j'ai repris le skf, exactement le même : 6206-2RS1

Fans ton post de 2018, tu parles d'un tube pvc puis d'une douille de 30 pour maintenir le cardan. Tu veux dire que le cardan est glissé dans le tube pvc qui le maintien droit, et la douille prend appui sur la cardan, et l'autre côté de la douille sert à transmettre la force de la presse, c'est ça ?
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Re: [California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Message par atis »

Tiens, un autre chez sepamoto :

http://www.sepamoto.fr/cardan-motoguzzi ... p-163.html

J'en achète plein, et je garde celui qui pète le plus tard :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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jeanroche
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Re: [California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Message par jeanroche »

Oui c'est ça, le tube PVC guide/maintient pour éviter que le cardan se tortille, il faut qu'il reste dans l'axe et le bon :geek: .

Et la douille est pile poil à la bonne dimension pour s'emboîter et bien tenir le bout de cardan dans l'axe tout en transmettant la force nécessaire à la mise en place.
J'ai réussi une fois, mais/et c'était la première fois.

Le 360° c'est pas de la taquinerie, c'est vrai qu'on peut voir la pièce sous tous les angles ou alors j'ai pas saisi ton propos et le :?: .
Si on pouvait trouver un document (Guzzi) complémentaire avec du détail sur cette pose de joint de cardan.....

Quand on relit le PDF transmission -Depose-Repose MAJ03, tout est assez bien résumé sur la pose du cardan.
Notamment à la fin du document en faisant référence à la Guzziology de M Richardson.
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peyruque
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Re: [California injectées] Dépose et pose du bras oscillant

Message par peyruque »

tu as pensé à mandello?
mais je suppose qu'il a les mêmes fournisseurs que barnabé.
Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, ceux de 60 kilos les écoutent... ou pas!
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