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Re: [Breva 1100 2V] Panne électrique sur mon side

Posté : ven. 15 juin 2012, 19:52
par Mandello
Marco Jura a écrit :Hello,
Suis pas d'accord, il est inutile de protéger un interrupteur avec un fusible, le courant venant du fusible D traverse le contact du relais principal, ce n'est pas un consommateur à ce niveau là, le consommateur c'est la bobine du relais! et le D protège tous les consommateurs qui sont alimentés par le dit relais lorsqu'il est actionné!
Tu limites le rôle du fusible à la protection des consommateurs, hors un fusible protège avant tout le circuit qui les alimente...
Qu'un interrupteur soit à commutation manuelle où commandé par une bobine (relais) il fait partie du circuit qu'il alimente.
Le rôle d'un fusible (en fondant) est d'ouvrir un circuit sur lequel se produit un incident provoquant une surchauffe, et il est toujours placé en amont de l'interrupteur ouvrant le circuit (quand il existe).

Nulle part je ne dis que D protège le relais, j'écris, et c'est d'ailleurs souligné, "le circuit de puissance" de celui-ci.
Un relais est constitué de deux circuits distincts, celui de "commande" qui ne supporte que l'ampérage de la bobine et celui de "puissance" qui supporte la totalité de l'ampérage consommé par les éléments commandés par le relais.
Les contacts internes du relais, au même titre que les câbles et les consommateurs, font totalement partie du circuit. Si une anomalie se produit à leur niveau c'est bien, dans le cas présent, le fusible D qui fondra.

Quand au circuit de commande la bobine est en effet le consommateur, mais plus haut tu indiques que celle-ci est protégée par le 30A... Ceci sans doute parce qu'en suivant le câble son cheminement te conduit au contacteur à clé, relié au 30A.

Pour info la bobine d'un relais tire ~100 mA... S'il elle se mettait en court circuit elle aurait le temps de fondre 10 fois avant que ton 30A ne dise amen.
Ce 30A est là pour protéger le général et particulièrement les multiples connexions contenues dans le contacteur à clé (un autre interrupteur :D ). Il fait aussi office de première barrière pour les fusibles auxiliaires, eux seuls sont là pour protéger les circuits alimentant les consommateurs.

Désolé de peut-être te décevoir mais si les circuits électriques Guzzi était si merveilleux que ça, ça se saurait. ;)

Re: [Breva 1100 2V] Panne électrique sur mon side

Posté : ven. 15 juin 2012, 22:18
par etp
Marco Jura-Mandello

Mandello-Marco Jura

Vous êtes supers les gars !!!

:ugeek: :ugeek: :ugeek:

Re: [Breva 1100 2V] Panne électrique sur mon side

Posté : ven. 15 juin 2012, 23:47
par Big Yeti
Mandello a écrit : " qui supporte la totalité de l'ampérage consommé par les éléments commandés par le relais.
Intensité

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amp%C3%A8r ... t%C3%A9%29" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour le reste t'as raison !

Re: [Breva 1100 2V] Panne électrique sur mon side

Posté : sam. 16 juin 2012, 02:09
par Mandello
Big Yeti a écrit :
Mandello a écrit : " qui supporte la totalité de l'ampérage consommé par les éléments commandés par le relais.
Intensité

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amp%C3%A8r ... t%C3%A9%29" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour le reste t'as raison !
Voui bien sûr, j'emploie "ampérage", l'unité d'intensité, pour imager... comme je dirais "voltage" pour symboliser la tension, juste par soucis de vulgarisation.
;)

Re: [Breva 1100 2V] Panne électrique sur mon side

Posté : sam. 16 juin 2012, 13:09
par Big Yeti
Mandello a écrit :
Big Yeti a écrit :
Mandello a écrit : " qui supporte la totalité de l'ampérage consommé par les éléments commandés par le relais.
Intensité

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amp%C3%A8r ... t%C3%A9%29" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour le reste t'as raison !
Voui bien sûr, j'emploie "ampérage", l'unité d'intensité, pour imager... comme je dirais "voltage" pour symboliser la tension, juste par soucis de vulgarisation.
;)
Je trouve que ça ne te va pas d'être vulgaire ;)

Re: [Breva 1100 2V] Panne électrique sur mon side

Posté : dim. 17 juin 2012, 18:05
par Marco Jura
Bien bien bien ok alors je m'incline, effectivement le fusible protège tout ce qui est en aval, mais le bobine du relais primaire n'a pas d'autre protection que le 30 amp. c'est vrai qu'elle va fondre avant le fusible :evil:
Bon, Nitrate tu as trouvé :?: :|

Re: [Breva 1100 2V] Panne électrique sur mon side

Posté : dim. 17 juin 2012, 18:19
par Nitrate
Non, j'ai enlevé le réservoir, contrôlé ce que j'ai pu, mais j'ai réparé le contact du détecteur de pression d'huile, est ça refonctionne!
A+ Nitrate

[Griso 8V] Fusible B qui n'arrête pas de griller

Posté : sam. 16 mai 2015, 13:12
par JCVB
Bonjour,

Mon fusible B (démarreur) grille régulièrement une fois par moi en moyenne pour une moto que j'utilise une fois par semaine (toujours en moyenne).

Griso 8V de 2011 - 10007km

J'ai acheté un petit stock de fusible 15A donc la gène est faible mais au delà, ça veut dire quoi ? c'est grave docteur ?

Bonne route à tous
Be Aware

JCVB

Re: [Griso 8V] Fusible B qui n'arrête pas de griller

Posté : sam. 16 mai 2015, 23:12
par Griso8V30
Met un 20A
j'ai eu ça sur ma griso 2011 à 34000Km

Re: [Griso 8V] Fusible B qui n'arrête pas de griller

Posté : mar. 19 mai 2015, 15:57
par Mandello
Mettre un fusible 20A c'est surtout ce qu'il ne faut pas faire...

Le rôle d'un fusible c'est d'éviter la fonte du câble électrique en cas de surchauffe du circuit.
Un fusible est calibré en fonction de l'intensité consommée par l'élément raccordé au circuit qu'il protège.
Le solénoïde de démarreur ne tire pas plus de 8~9A (vérifié à l'ampèremètre), son circuit alimente aussi l'éclairage de plaque, au total le fusible est donc correctement dimensionné.

Si le 15A fond c'est que quelque chose provoque la surchauffe (câble abîmé provocant une résistance par ex...), mettre un 20A ne supprimera absolument pas la surchauffe, cela conduira même à ce que ce soit le conducteur qui l'encaisse totalement... Avec les risques d'incendie qui en découlent.
Il faut donc trouver l'origine du mal plutôt que d'appliquer un remède pouvant avoir des effets pire que la maladie.

Première piste: une note technique Guzzi préconise de remplacer le câble situé entre le relais de démarreur et le solénoïde...