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Re: [V9] Ne démarre plus

Posté : mer. 16 août 2023, 10:24
par estebandonsimon
Merci pour la qualité de ces explications !
Que je comprenne bien : lorsque tu parles de bobine d'appel, il s'agit bien de celle du solenoïde ?

Re: [V9] Ne démarre plus

Posté : mer. 16 août 2023, 10:40
par jeanroche
Salut.

Oui je parle bien de l'enroulement d'appel du solénoide qui fait bouger le noyau (enroulement en vert sur le schéma).
Je comprends la confusion possible car le relai de démarrage en amont sur le circuit est un petit solénoide (bobine) commandé par l'ECU quand tu sollicites le bouton start.
Et le solénoide sur le démarreur n'est ni plus ni moins qu'un gros relai en quelque sorte.
Un gros relai qui fait passer la puissance au démarreur et bouger le noyau pour avancer le pignon sur la couronne.

En général quand cette bobine d'appel et la bobine de maintien sont alimentées sans que le circuit de puissance ponte ( E sur D et C), le fusible en amont du relai de démarrage grille.
Et d'après ce que je crois comprendre, quand tu ne peux pas démarrer, le noyau ne bouge pas.

Je ne fais qu'émettre une hypothèse de recherche si ton souci recommence.
Comme cette panne est aléatoire, c'est pas évident de faire des tests au bon moment.

Ceci dit, si la panne ne revient pas tant mieux :) .

Re: [V9] Ne démarre plus

Posté : mer. 16 août 2023, 12:26
par estebandonsimon
La panne est bien celle que tu décris : Le relais amont (le petit) fait contact, mais rien ne se passe au solénoïde du demarreur (le gros).

Je m'interroge sur deux choses :
- lors de la récente panne il m'a suffit de faire un peu jouer le +batterie relié au solénoïde du demarreur pour que la fourchette soit tirée et que ça démarre. Ce serait donc que le circuit de "l'interrupteur" dans le solénoïde du demarreur fonctionne bien non ?
- lorsque le demarreur était sur l'étau tout fonctionnait nickel, à chaque fois

Re: [V9] Ne démarre plus

Posté : mer. 16 août 2023, 13:40
par jeanroche
Si quand tu fais un test du démarreur sur l'étau tout fonctionne, alors on peut supposer que le souci se présente uniquement quand le démarreur est en place sur la moto.
Donc le circuit de commande du solénoide peut ne pas fournir suffisamment d'intensité, mais juste de quoi fermer la petite bobine du relai (le petit pas le gros :lol: ).

Il faudrait savoir si tu as systématiquement un 12 volt qui arrive sur le solénoide du démarreur (petit faston), celui qui est alimenté par le relai de démarrage en amont sur le circuit.
Mais il faut une certaine intensité pour que l'enroulement d'appel puisse bouger le noyau.

Je crois que tu avais interverti le relai avec 1 autre neuf ?.

Et sur le fusible en amont du relai, la connexion est en bon état ?.
C'est un 15 Ampères non ?.
Tu le sors, nettoyant contact et tu le remets.
Dommage on a pas le schéma électrique.

Eventuellement, Tu pourrais faire ce test avec une ampoule de 60 w voire 120 W en 12 v.
Sauf erreur de raisonnement et Si ça fonctionne, l'ampoule devrait scintiller avec une belle intensité pendant quelques secondes.
Si l'intensité de la lampe est faible dès qu'elle s'allume, ce serait peut être une piste.



Pour l'instant si ça fonctionne et que tu peux démarrer, peut être qu'il vaut mieux s'en contenter et ne rien toucher jusqu'à une nouvelle panne.
Faudrait pas qu'en tentant quelque chose tu tombes en panne pour de bon :oops: , ce serait bien dommage.

Re: [V9] Ne démarre plus

Posté : mer. 16 août 2023, 16:09
par estebandonsimon
Merci pour tes explications !

Je ferais les test si la panne revient.
jeanroche a écrit : mer. 16 août 2023, 13:40 Faudrait pas qu'en tentant quelque chose tu tombes en panne pour de bon :oops: , ce serait bien dommage.
Je suis bien d'accord :D

Re: [V9] Ne démarre plus

Posté : mer. 16 août 2023, 17:17
par Clochette

Re: [V9] Ne démarre plus

Posté : mer. 16 août 2023, 17:43
par estebandonsimon
😂

Re: [V9] Ne démarre plus

Posté : ven. 18 août 2023, 14:34
par jeanroche
Bonjour.

Ouais, c'est sûr !, faut pas aller chercher les ennuis quand tout va bien.
Quand ça marche, on touche à rien et on roule :D .
Du coup mon raisonnement n'est pas valable.

Re: [V9] Ne démarre plus

Posté : jeu. 31 août 2023, 11:07
par estebandonsimon
Et bien jusqu'à preuve du contraire la piste du faux contact sur le +batterie du demarreur avec son pas de vis abîmé était la bonne ! 8)

Depuis l'ajout de rondelles pour que l'ensemble cosse/écrou tienne bien, plus de soucis :)

Encore une fois, merci beaucoup pour vos messages !

Re: [V9] Ne démarre plus

Posté : ven. 01 sept. 2023, 08:37
par jeanroche
Bonjour.

C'est une bonne nouvelle, au moins tu n'es plus enquiquiné.

Ce qui m'embête perso, c'est que je n'ai rien compris.
Mais l'essentiel, c'est que ça marche :D .

Une question qui pourrait éclairer ma lanterne...
Vu les nombreuses connexions sur le positif batterie et pour désencombrer l'espace, je me souviens que sur ma California l'alimentation du contacteur clé était fixé avec le câble positif batterie sur le filetage/écrou cuivré ou tu as ajouté des rondelles pour obtenir un meilleur contact au cul du démarreur.
Je ne crois pas que ce soit pareil sur ta V9, tu confirmes ?.
Il n'y a que le gros câble positif connecté au filetage/écrou cuivré ?.

Ou alors le relai du démarreur (N°6 START-UP RELAY) qui faisait "clic" devait je pense permettre d'alimenter la bobine du noyau solénoide pour le bouger.
Ou bien ..., ce sera un gros :?: .

Sinon, tant pis, c'est pas la première fois que je ne comprends pas quelque chose :oops: .
Un raisonnement, ça peut aider pour la prochaine fois.

D'autre part, je mets le lien du schéma électrique.
Car pas vu de schéma électrique de la V9 sur le site Guzzitek.org.
Cela pourrait être utile pour de futures recherches.
https://file.dogantrend.com/dogantrend/ ... 725455.pdf